RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede anouchka le Sam 16 Avr 2011 18:35

non, c'est pas "des" rachos sur cette radio... ça concerne une seule émission, ce qu'il faudrait c'est sûr c'est que l'animateur concerné s'explique une bonne fois.
Cela dit, je dois reconnaître que la réaction du secrétariat est d'autant plus difficile à expliquer que d'habitude, quand il y a une émission qui fait polémique, la solution proposée par les précédents secrétariats (dont faisait partie Philippe, le "sympathique animateur" de la Philantropie de l'ouvrier charpentier) était de s'expliquer lors d'une émission spéciale (en présence de copains copines mais aussi de contradicteurs, et avec appels d'auditeurs et auditrices puisque la polémique avait "filtré" à l'extérieur.
Exemples:
- Un animateur avait invité Stéphane Courtois, auteur du "Livre noir du communisme". Or Stéphane Courtois est antistalinien, d'accord, mais c'est aussi un gros réac qui fricote à l'occasion avec l'extrême droite. L'animateur a accepté de défendre son point de vue (l'histoire est neutre, l'important est que Stéphane Courtois soit compétent dans ce domaine) face à des contradicteurs, autres animateurs et auditeurs. Le problème c'est que personne n'a accepté de venir le soutenir, il était donc seul face à des auditeurs dont aucun ne partageait ce point de vue de la "neutralité" de l'Histoire"... ce qui a malheureusement pu donner une impression de lynchage, et abouti à la démission de cet animateur.
Cependant, le secrétariat (dont Philippe, de la Philantropie de l'ouvrier charpentier) n'a pas pour autant renié le principe de "l'explication publique", destinée à "enrayer la polémique sur l'extérieur".
- Moi même qui vous cause, j'ai suscité un (petit) buzz sur le net après une émission où je critiquais vertement les méthodes de certains enseignants, et de l'éducation publique en général. Le même Philippe m'a proposé de participer à mon tour à une émission spéciale. J'ai accepté avec enthousiasme. C'était dans de meilleures conditions que l'autre animateur, il y avait un instit "à l'ancienne" (quoiqu'à la FA) dans le studio, mais aussi mon copain, et dans l'ensemble les auditeurs allaient dans le même sens que moi. Philippe s'est dit satisfait, pour lui on avait levé tout malentendu.
:mrgreen:
Bon, sans aller jusqu'à demander à Philippe de s'appliquer à lui même la solution qu'il préconisait pour les autres, on peut quand même s'étonner que d'une telle solution le nouveau secrétariat soit brutalement passé à "exclusion de l'animateur et l'animatrice de l'émission qui réclame des explications". :peredodu:
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede denis le Sam 16 Avr 2011 19:37

(voui, je me souviens, j'ai d'ailleurs gardé l'enregistrement, l'animateur c'était Sylvain , pour Stéphane Courtois)

et pour toi anouchka, concernant la polémique sur les profs j'ai gardé les liens sur bella : (et les enregistrements de l'émission spécial, et de lundi matin)

"Une animatrice de radio libertaire insulte 1 000 000 d’enseignants du service public"

http://bellaciao.org/fr/spip.php?article52497

on peut nous voir à 19h19

et ensuite -> http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=53432

où l'on peut nous lire à 21h16 ! et Olivier à 16h06 !!!! :heureux: trop fort !

Haha

ScSami, Samuel ! , n'était pas loin d'ailleurs

et un petit mot de toi et lolo :

Sent: Sunday, October 07, 2007 7:05 PM
"salut,
ton petit mot nous a fait très, très plaisir! surtout après toutes les insultes qu'on s'est ramassés, au téléphone ou sur bella ciao... c'est génial de se sentir soutenu par les compagnons libertaires!
salutations anarchistes,
Anouchka et lolo"


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Qu'y'en a pas un sur cent et qu'pourtant ils existent, Et qu'ils se tiennent bien bras dessus bras dessous, Joyeux, et c'est pour ça qu'ils sont toujours debout !

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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede apeqli le Sam 16 Avr 2011 20:54

anouchka a écrit:la radio Ici et maintenant (basée sur des appels d'auditeurs) avait été interdite suite à des propos antisémites tenus à l'antenne, sans contradiction d'animateur (puisqu'il n'y en avait pas, certaines émissions étant de pures et simples retranscriptions d'appels anonymes sur répondeurs).


FAUX, l'animateur était présent durant cette émission, et il commentait clairement et négativement les propos antisémites et racistes (comme à l'habitude) énoncés. la personne ayant posé par téléphone ces propos a valut à la radio une demande de censure par le CSA (aidé par une assoc), dans un but évident de casser une radio libre et trop ouverte, et dont des animateurs avaient la dent dure avec les racistes & co. En effet, le vendredi soir, il y avait une émission plutot irrationnelle (dont certaines fois ont révélés leur rapprochement avec l'extrême droite et de radio courtoisie, mais sinon, c'était vampire et ufologie) mais ce n'était qu'une émission parmi tant d'autres... Ayant été un auditeur de cette radio (entre autres) pendant longtemps, je peux en témoigner.
Mais il est vrai, que les ignorants aiment parler de ce qu'ils ne connaissent pas (ou n'ont pas connus), et perpétrer des rumeurs plutôt que d'avoir un esprit critique (avec du pour et du contre) sur ce qu'était réellement cette radio. c'est comme pour radio libertaire, il faut eviter les rumeurs positivantes (ou negativantes), et savoir garder un esprit critique à son sujet, car si on fait dans la rumeur, on peut aussi énoncer comme quoi il y a une secte qui faisait un travail de propagande à la même époque, et pourtant le soutien du secrétariat est resté actif pendant quelques années. Sans rumeur (sans en rajouter sur riposte L, et la non contradiction de l'animateur qui me semble etre le secretaire de RL... mao?), on peut juste remarquer que certaines émissions (tenues par des FAistes, mais il y a aussi le journal) invitent des pro-capitalistes (sans contradictions d'animateurs), des pro-Etatistes (sans contradictions d'animateurs), et pourtant la base anarchiste est alors remise en question. mais non, ça passe sans problèmes... Donc, la cohérence entre les actes et les paroles au sein de cette orga/radio, j'en doute..

anouchka a écrit:d'autres voulaient les aider au nom de la liberté d'expression, et rappelaient que cette radio nous avait aidés lors de l'interdiction de radio libertaire.
Sauf qu'à l'époque la philosophie d'Ici et maintenant était toute différente...


Ce que tu dis ne me pose plus question sur la nature profonde de certainEs FAistes. La question n'était pas de savoir si la philosophie de IeM avait changé ou pas... l'outil et l'idée était intéressante, c'est à dire antenne ouverte, tout le monde pouvait exprimer ses points de vues, et voire répondre à d'autres, etc. On y entendait de tout... étant auditeur à l'époque, la philosophie de IeM (quelle etait elle????) n'avait rien à voir avec le fonctionnement de la radio et surtout concernant les antennes libres.
La question était de savoir si on soutenait une radio qui était sous le coup de la censure (CSA), par un faux argument (dont les autorités sont spécialistes) ou pas. Donc il était question d'un choix entre liberté d'expression ou autorité d'expression. Les secrétaires FA/RL ont fait marche arrière, et ont préférés l'autorité d'expression (ça laisse songeur), c-a-d le CSA. Finalement, il se trouve qu'un an après le CSA a dû retirer son interdiction d'émettre.

pour le coté financier et non idéologique de la venue de l'émission du vendredi soir, qu'est ce qu'il en est/était du financement de radio libertaire par l'Etat ? peux tu m'assurer que ce n'était pas du tout pour raisons idéologiques mais purement financières que radio libertaire a accepté l'argent de l'Etat ? :clap:

Pour les pontes, si tu ne connais pas leurs histoires, tu ne pourras pas comprendre la raison de leur venue dans cette orga. La vignolade étant lié à tout ça. C'est pas sur un forum dont on parle de ce genre de choses. Si le secrétariat agit ainsi, c'est parce que c'est un des leurs. d'autres sont exclus parce qu'ils n'étaient pas des leurs.

vive les radios libres... à bas la pseudo radio libertaire.
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Messagede apeqli le Sam 16 Avr 2011 21:04

anouchka a écrit:on peut quand même s'étonner que d'une telle solution le nouveau secrétariat soit brutalement passé à "exclusion de l'animateur et l'animatrice de l'émission qui réclame des explications". :peredodu:


Lorsqu'un grand bureaucrate a un geste admirable, on s'étonne une fois de plus des voies mystérieuses et imprévisibles qu'emprunte le hasard.
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede ScSami le Sam 16 Avr 2011 21:06

ScSami, Samuel ! , n'était pas loin d'ailleurs / et un petit mot de toi et lolo :
Hein !??? :shock: J'ai pas dû tout suivre là, de quoi tu parles Denis ??? :gratte:
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede anouchka le Sam 16 Avr 2011 22:42

(anouchka: la forme de ce texte est bizarre parce que mon ordi très bourrin me jouait des tours, j'ai du copier coller un document...)
anouchka a écrit:
la radio Ici et maintenant (basée sur des appels d'auditeurs) avait été interdite suite à des propos antisémites tenus à l'antenne, sans contradiction d'animateur (puisqu'il n'y en avait pas, certaines émissions étant de pures et simples retranscriptions d'appels anonymes sur répondeurs).
apeqli:
FAUX, l'animateur était présent durant cette émission, et il commentait clairement et négativement les propos antisémites et racistes (comme à l'habitude) énoncés. la personne ayant posé par téléphone ces propos a valut à la radio une demande de censure par le CSA (aidé par une assoc), dans un but évident de casser une radio libre et trop ouverte, et dont des animateurs avaient la dent dure avec les racistes & co. En effet, le vendredi soir, il y avait une émission plutot irrationnelle (dont certaines fois ont révélés leur rapprochement avec l'extrême droite et de radio courtoisie, mais sinon, c'était vampire et ufologie) mais ce n'était qu'une émission parmi tant d'autres... Ayant été un auditeur de cette radio (entre autres) pendant longtemps, je peux en témoigner.
Anouchka:
Là, je reconnais en effet une lacune (l'histoire étant très ancienne), je ne suis pas sûre que l'émission incriminée était une émission sans animateur (et contradicteur).
Mais ce n'était pas le motif principal d'indignation chez les animateurs de radio libertaire opposés à l'attribution d'un créneau horaire pour Ici et maintenant: le gros reproche c'était la location d'heures d'antenne (qui en faisait une radio super libre et rebelle, ok, mais qui voulait faire du fric sans trop regarder sa provenance...). Et je me rappelle aussi parfaitement la gêne des "soutiens" après que le responsable invité dans une émission de Radio libertaire ait déclaré qu'il louait au GUD et à des anti avortements, mais uniquement pour le fric (et puis comme tu dis "ce n'étaient que des émissions parmi tant d'autres".
apeqli
Mais il est vrai, que les ignorants aiment parler de ce qu'ils ne connaissent pas (ou n'ont pas connus), et perpétrer des rumeurs plutôt que d'avoir un esprit critique (avec du pour et du contre) sur ce qu'était réellement cette radio. c'est comme pour radio libertaire, il faut eviter les rumeurs positivantes (ou negativantes), et savoir garder un esprit critique à son sujet, car si on fait dans la rumeur, on peut aussi énoncer comme quoi il y a une secte qui faisait un travail de propagande à la même époque, et pourtant le soutien du secrétariat est resté actif pendant quelques années. Sans rumeur (sans en rajouter sur riposte L, et la non contradiction de l'animateur qui me semble etre le secretaire de RL... mao?), on peut juste remarquer que certaines émissions (tenues par des FAistes, mais il y a aussi le journal) invitent des pro-capitalistes (sans contradictions d'animateurs), des pro-Etatistes (sans contradictions d'animateurs), et pourtant la base anarchiste est alors remise en question. mais non, ça passe sans problèmes... Donc, la cohérence entre les actes et les paroles au sein de cette orga/radio, j'en doute..
anouchka:
faudrait préciser, là je ne peux pas répondre ne sachant pas de quoi tu parles.
anouchka a écrit:
d'autres voulaient les aider au nom de la liberté d'expression, et rappelaient que cette radio nous avait aidés lors de l'interdiction de radio libertaire.
Sauf qu'à l'époque la philosophie d'Ici et maintenant était toute différente...
apeqli
Ce que tu dis ne me pose plus question sur la nature profonde de certainEs FAistes. La question n'était pas de savoir si la philosophie de IeM avait changé ou pas... l'outil et l'idée était intéressante, c'est à dire antenne ouverte, tout le monde pouvait exprimer ses points de vues, et voire répondre à d'autres, etc. On y entendait de tout... étant auditeur à l'époque, la philosophie de IeM (quelle etait elle????) n'avait rien à voir avec le fonctionnement de la radio et surtout concernant les antennes libres.
anouchka:
La philosophie de Ici et Maintenant à l'époque n'était pas de se faire du fric à tout prix.
apeqli:
La question était de savoir si on soutenait une radio qui était sous le coup de la censure (CSA), par un faux argument (dont les autorités sont spécialistes) ou pas. Donc il était question d'un choix entre liberté d'expression ou autorité d'expression. Les secrétaires FA/RL ont fait marche arrière, et ont préférés l'autorité d'expression (ça laisse songeur), c-a-d le CSA. Finalement, il se trouve qu'un an après le CSA a dû retirer son interdiction d'émettre.
anouchka:
La question était: "l'alternative est-elle accepter la censure (en général, même pour une radio qui se fait du fric avec les fachos) ou lui donner un créneau horaire afin de l'aider à diffuser des idées pourries?"
Certains ont répondu oui, un animateur a même ajouté (ça m'avait marquée) "si on interdisait le FN j'irais moi même coller leurs affiches, au nom de la lutte contre la censure."
apeqli:
pour le coté financier et non idéologique de la venue de l'émission du vendredi soir, qu'est ce qu'il en est/était du financement de radio libertaire par l'Etat ? peux tu m'assurer que ce n'était pas du tout pour raisons idéologiques mais purement financières que radio libertaire a accepté l'argent de l'Etat ?
anouchka:
Je pense l'avoir déjà dit, je ne sais pas grand chose du financement de Radio libertaire (ni d'aucun autre financement). Et je jure que ce n'est pas une pirouette.
apeqli:
Pour les pontes, si tu ne connais pas leurs histoires, tu ne pourras pas comprendre la raison de leur venue dans cette orga. La vignolade étant lié à tout ça. C'est pas sur un forum dont on parle de ce genre de choses. Si le secrétariat agit ainsi, c'est parce que c'est un des leurs. d'autres sont exclus parce qu'ils n'étaient pas des leurs.
anouchka:
Désolée mais je crois que je connais pas mal ces "pontes", idéologiquement c'est vraiment pas des maos (quoique je ne saurais pas vraiment préciser ce que c'est...) et tous ont des postes de pouvoir pour la simple et bonne raison que personne d'autre n'en a voulu. Que les secrétaires sont copains et solidaires c'est le secret de polichinelle, mais y a pas de quoi fantasmer là dessus: ils aiment pas la critique, et se vengent de qui les critique, c'est tout.
apeqli:
vive les radios libres... à bas la pseudo radio libertaire.
anouchka:
Oui, il y a des auditeurs qui regrettent les antennes ouvertes... c'était tellement pratique, anonyme, on peut dire tout ce qui vous passe par la tête et sans bouger de chez soi! je ne dis pas qu'animer une émission c'est pousser des wagons au fond de la mine, mais ça signifie se fatiguer à présenter un projet d'émission un peu structuré, un engagement à assurer chaque semaine (ou presque), se déplacer (deux heures de métro pour mes copains et moi), faire du ménage, apprendre la technique...
J'ai fait pas mal d'antennes ouvertes, oui dans le principe c'est pas mal, mais voilà, l'émission qui s'est terminée par un sempiternel duo costa-étienne (aussi barbants et crétins l'un que l'autre) n'a pas été censurée par le secrétariat, les animateurs n'en pouvaient plus, ils ne savaient plus comment faire pour se débarrasser des duettistes! Et puis se défoncer pour donner la parole à des fachos, leur permettre de développer leurs "arguments" dégueulasses, ça pose question pour des militants libertaires... "assurer" face à eux? on n'était pas toujours bien sûr d'avoir réussi. On se demandait, et si à cause de nous des gens ont été convaincus par ces fachos? parce qu'on n'a pas su assez bien se défendre?
Le secrétariat propose encore actuellement une soirée par mois pour faire des antennes ouvertes, il suffit aux animateurs de réserver un créneau.
malheureusement on ne peut mettre en service qu'un téléphone à la fois, ce qui n'est pas assez pour une antenne ouverte (il faut pouvoir faire patienter les gens pendant qu'un auditeur parle).
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede anouchka le Sam 16 Avr 2011 22:57

Denis a écrit:(voui, je me souviens, j'ai d'ailleurs gardé l'enregistrement, l'animateur c'était Sylvain , pour Stéphane Courtois)

et pour toi anouchka, concernant la polémique sur les profs j'ai gardé les liens sur bella : (et les enregistrements de l'émission spécial, et de lundi matin)

"Une animatrice de radio libertaire insulte 1 000 000 d’enseignants du service public"

http://bellaciao.org/fr/spip.php?article52497

on peut nous voir à 19h19

et ensuite -> http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=53432

où l'on peut nous lire à 21h16 ! et Olivier à 16h06 !!!! :heureux: trop fort !

Haha

ScSami, Samuel ! , n'était pas loin d'ailleurs

et un petit mot de toi et lolo :

Sent: Sunday, October 07, 2007 7:05 PM
"salut,
ton petit mot nous a fait très, très plaisir! surtout après toutes les insultes qu'on s'est ramassés, au téléphone ou sur bella ciao... c'est génial de se sentir soutenu par les compagnons libertaires!
salutations anarchistes,
Anouchka et lolo"


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merci denis de ce rappel, c'est vrai que ça nous avait fait plaisir... une précision quand même, les phrases citées par bellaciao étaient sorties du contexte (par exemple je disais bien "ça mérite des coups de pompe dans le cul", mais après avoir cité le cas d'une instit qui faisait exprès de mettre une gamine miro au fond de la classe puis l'humiliait parce qu'elle était nulle, je ne parlais pas de botter les fesses aux enseignants en général).
:heureux:
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede apeqli le Dim 17 Avr 2011 10:12

anouchka a écrit:Mais ce n'était pas le motif principal d'indignation chez les animateurs de radio libertaire opposés à l'attribution d'un créneau horaire pour Ici et maintenant: le gros reproche c'était la location d'heures d'antenne (qui en faisait une radio super libre et rebelle, ok, mais qui voulait faire du fric sans trop regarder sa provenance...). Et je me rappelle aussi parfaitement la gêne des "soutiens" après que le responsable invité dans une émission de Radio libertaire ait déclaré qu'il louait au GUD et à des anti avortements, mais uniquement pour le fric (et puis comme tu dis "ce n'étaient que des émissions parmi tant d'autres".


Non, encore une méconnaissance du sujet. Un animateur (vendredi soir) a pu entre autres inviter parfois des personnes du GUD ou des anti-avortements. Mais ce n'était pas une émission loué au GUD. Regardes ce qui se passe dans ta radio, un animateur invite un groupe néofaf, et là, l'émission est elle supprimé pour autant ? par contre des personnes qui demandent publiquement que les principes anarchistes soient respectés se font expulser (ici officiellement)... l'histoire se répète...

anouchka a écrit:La philosophie de Ici et Maintenant à l'époque n'était pas de se faire du fric à tout prix.


tu veux dire que soutenir une radio qui se fait du fric, ça se faisait pas à radio libertaire ? et le soutien à NRJ en 83/84 ?
Quid des comptes de RL ? l'argent des auditeurs va t il vraiment dans RL ou va t il dans d'autres organes ? et les imprimeries, font elles toujours autant de fric ?

anouchka a écrit:La question était: "l'alternative est-elle accepter la censure (en général, même pour une radio qui se fait du fric avec les fachos) ou lui donner un créneau horaire afin de l'aider à diffuser des idées pourries?"


sauf qu'il n'était pas question de permettre la diffusion sur RL de toutes les émissions, mais seulement de diffuser l'émission ou les auditeurs avaient la parole (et d'ailleurs il me semble que certains animateurs de IeM ne voulaient pas venir sur RL). donc, le problème était plus simple que ça.

anouchka a écrit:Que les secrétaires sont copains et solidaires c'est le secret de polichinelle, mais y a pas de quoi fantasmer là dessus: ils aiment pas la critique, et se vengent de qui les critique, c'est tout.


impressionnant !!! quelle pratique anarchiste !! de gentils dictateurs... à l'image de leurs orgas...
pratiquent ils toujours la batte de baseball pour résoudre des problèmes non officiels ?

anouchka a écrit:J'ai fait pas mal d'antennes ouvertes, oui dans le principe c'est pas mal, mais voilà, l'émission qui s'est terminée par un sempiternel duo costa-étienne (aussi barbants et crétins l'un que l'autre) n'a pas été censurée par le secrétariat, les animateurs n'en pouvaient plus, ils ne savaient plus comment faire pour se débarrasser des duettistes! Et puis se défoncer pour donner la parole à des fachos, leur permettre de développer leurs "arguments" dégueulasses, ça pose question pour des militants libertaires... "assurer" face à eux? on n'était pas toujours bien sûr d'avoir réussi. On se demandait, et si à cause de nous des gens ont été convaincus par ces fachos? parce qu'on n'a pas su assez bien se défendre?


ayant connus dans cette période, et après, les animateurs en question, j'ai souvenir que ce n'était pas l'état d'esprit qu'ils avaient au sujet des émissions. Ils avaient de la ressource et du temps. C'était pour eux un plaisir, même si parfois il n'en ressortait rien des échanges avec les auditeurs.
J'ai souvenir d'une de leurs émission où un nationaliste déclaré avait téléphoné à l'émission, un des animateur avait assuré et répondu clairement (sans insultes ou autres comportements immature) dans la contradiction à cet auditeur. c'est ce qui s'appelle antenne ouverte, n'importe qui pouvant venir sur l'antenne... il peut y avoir des cocos, des socialos, des nationalos, des faschos, des libéraux, etc. Il faut savoir répondre à nos ennemis, c'est pas en les repoussant qu'on connaitra mieux nos ennemis et qu'on saura mieux les combattre. c'est de la culture militante de savoir débattre avec qui que ce soit... si ça gène les censeurs/dictateurs/secrétaires... pas étonnant qu'il n'y ait plus d'émissions d'antenne libre (ben oui, la libre expression ça fait peur aux autoritaires/hiérarques).
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede anouchka le Dim 17 Avr 2011 10:50

Des auditeurs qui aimeraient pouvoir s'exprimer depuis leur plumard, quand ils veulent, pour dire ce qu'ils veulent sans aucun risque personnel puisque sous couvert d'anonymat complet (ce qui n'est pas le cas des animateurs, appelés le cas échéant, y compris par la justice, à rendre compte de leurs propos)... on en a régulièrement qui ont cette exigence (au téléphone, anonymement, évidemment).
La dernière fois j'ai répondu la vérité, en théorie il pourrait y avoir au moins une émission par mois contact avec les auditeurs, mais les animateurs se proposent rarement, et toujours parce que le sujet les intéresse, pas pour faire plaisir aux auditeurs désireux de s'entendre dans le poste... L'auditeur m'a répondu en substance: "faudrait vous bouger les fesses" (il semblait convaincu que son point de vue sur l'immigration allait sauver la France), j'ai rétorqué que les animateurs ne sont pas aux ordres (se déplacer, faire la technique, par pur altruisme?).
Désolée mais il y a des limites, donner la parole à des ennemis (fachos, racistes, libéraux, religieux...) ce n'est pas la vocation de cette radio, un ilôt déjà minuscule dans un océan de propagande capitaliste, raciste etc. Si vous voulez vous informer sur l'ennemi y a de quoi faire sur Radio courtoisie, pas besoin de les inviter et de donner à croire qu'on les considère comme des interlocuteurs respectables! Le racisme TUE, le racisme a des conséquences sociales et politiques sur des personnes réelles, ce n'est pas juste un sujet de conversation autour d'une table en verre fumé avec un bol de cacahouètes! le capitalisme TUE aussi, la guerre TUE, la misère TUE! Ces pleurnicheries de réacs, racistes, fachos, qui en appellent à la tolérance pour pouvoir répandre leur poison, et avec notre aide active en plus, ME FONT CARREMENT GERBER et j'assume de ne pas les épauler dans leur entreprise répugnante!
Pour le galimatias de aqelpi, je dois dire que je suis sidérée par les fantasmes suscités par la radio et la FA. Quand je pense que j'ai été exclue pour avoir dit la vérité (nettement moins fantasmatique)! Ne faudrait-il pas se poser des questions sur cette volonté absurde d'opacité, alors qu'il n'y a aucun complot mao trotskiste étatique ou extraterrestre à cacher! C'est la porte ouverte à ce genre d'affirmation "j'ai bien connu machin qui...", d'allusions vagues, de sous entendus incompréhensibles, de rumeurs vieilles de dix ans ou plus...
Pour y couper court je ne vois que la transparence, l'honnêteté, la vérité, même si l'image qui en ressort n'est pas vraiment héroïque, elle est beaucoup moins catastrophique que ce que la FA laisse imaginer en refusant de communiquer!
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede apeqli le Dim 17 Avr 2011 11:48

anouchka a écrit:en théorie il pourrait y avoir au moins une émission par mois contact avec les auditeurs, mais les animateurs se proposent rarement [...] Désolée mais il y a des limites, donner la parole à des ennemis (fachos, racistes, libéraux, religieux...) ce n'est pas la vocation de cette radio


L'exemplarité d'un débat est très instructif. La liberté d'expressions diverses avec des contradicteurs est plus créateur, que la répétition idéologique. Sur ce forum viennent des ennemis, ils ont droits à des réponses d'autres utilisateurs ou à la suppression systématique de leurs messages ? j'imagine que c'est des réponses auxquelles ils ont le droit. après c'est une question de rapport de force... comme dans la lutte des classes (vision proudhonienne), il y a un rapport de force entre classes (le plus fort obtient une plus grande influence) et un rapport de solidarité nécessaire au sein d'une classe en émancipation (pour renforcer cette classe).

anouchka a écrit:donner à croire qu'on les considère comme des interlocuteurs respectables [...] Ces pleurnicheries de réacs, racistes, fachos, qui en appellent à la tolérance pour pouvoir répandre leur poison, et avec notre aide active en plus, ME FONT CARREMENT GERBER et j'assume de ne pas les épauler dans leur entreprise répugnante!


Soit on est convaincu que la liberté détruira l'autorité, soit on est convaincu qu'il est nécessaire d'une hiérarchie pour gérer/temporiser/neutraliser la relation liberté/autorité (CSA). Je suis partisan libertaire, donc de la première idée, et ne suis pas partisan de la hiérarchie ni de la tolérance. La liberté d'expression est un moyen pour poser l'expression de la liberté et de détruire l'expression de l'autorité. Il ne faut pas confondre tolérance et liberté d'expression (lire le livre de marcuse http://dormirajamais.org/marcuse/ "la tolérance repressive"). Au sein de la liberté d'expression, tu n'as pas obligation de respect pour tes ennemis. l'art et la manière appartient à chacun. apparemment, là, il y a un animateur qui a acquiéssé des propos d'ennemis. Ce qui n'était pas le cas dans les émissions de libre antennes. Comme quoi, ce n'est pas une question d'antenne ouverte ou pas, mais de relation entretenue par l'/les animateurs vis à vis d'un ennemi/adversaire. Parce que l'extreme droite, ok, mais Il y a des gens d'extreme gauche qui viennent sur RL, et ils ont parfois un boulevard radiophonique sans contradictions/contradicteurs... je rappelle que ce sont de belles ordures d'extreme gauche qui ont massacrés assassinés des anarchistes à certaines époques...

anouchka a écrit:Pour y couper court je ne vois que la transparence, l'honnêteté, la vérité, même si l'image qui en ressort n'est pas vraiment héroïque, elle est beaucoup moins catastrophique que ce que la FA laisse imaginer en refusant de communiquer!


Pour cela il faudrait déjà que l'organisation soit irréprochable et organisé de manière anarchiste. Pour que des anarchistes aient envi d'y venir ou d'y rester. Donc tu peux attendre encore longtemps. J'en dirai pas plus...
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede Béatrice le Dim 17 Avr 2011 19:19

Mais qu'y a-t-il donc encore à attendre de Radio-Libertaire , qui , dans son fonctionnement , ne traduit rien
d'autre que la stricte mise en pratique de l'orientation idéologique de ses"mentors" qui professent et officient
à la FA . Le dernier Monde Libertaire ( du 14 au 20 avril 2011 ) , dans un article de Guillaume Goutte intitulé :
L'abstentionnisme Libertaire , déclare , en substance , ( après avoir longuement évoqué le pourquoi du comment
de l'anti-électoralisme des libertaires ) et en concluant son article , je le cite :
" Pour autant , gardons-nous d'ériger l'abstentionnisme en dogme "sacro-saint" qui biaiserait la rationalité de nos
raisonnements . Car, dans certaines situations , prendre part à la mascarade électorale en allant mettre son bulletin
dans l'urne peut s'avérer stratégique . Ce fut le cas , par exemple , en 1936 , lorsque la centrale anarcho-syndicaliste
CNT appela les ouvriers à se rendre aux urnes pour voter massivement en faveur du Front populaire , et ceci afin
de permettre , en cas de victoire que les 30 000 prisonniers politiques qui croupissaient dans les geôles de la
république soient libérés . Devant de telles situations d'urgence pratique , il est évident qu'il faut savoir dépasser
ses postulats idéologiques . Les dogmes n'ont jamais eu rien de bon , évitons donc d'en ériger de nouveaux ,
fussent-ils libertaires . "
Alors , vous doutez encore ???
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede Béatrice le Dim 17 Avr 2011 19:33

Et pour anticiper : tous aux urnes en 2012 , compagnes et compagnons "libertaires" Guillaume Goutte 2012
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede anouchka le Dim 17 Avr 2011 19:45

Il ne faut pas juger une organisation entière sur les erreurs de quelques uns.
Dernière édition par anouchka le Dim 17 Avr 2011 20:29, édité 1 fois.
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede Bredele le Dim 17 Avr 2011 19:56

Un petit apparté :

beatrice, si c'est pour liberer 30 000 prisonniers politiques, je serais pret a faire une exception et a aller voter... ca peut leur faire plaisir qu'on devie pas de la ligne, mais si ils sont concretement libérés, je prefere autant les voir dehors a militer contre ceux qui les ont enfermes.
(cela dit je connais pas la realité de ce fait en 36).

Si y'a un referundum pour retablir la peine de mort, bah j'irais voté contre ou un pour supprimer les prisons, j'irais voter pour, je m'en fouts de me faire manipuler, ou de me faire traiter d'electoraliste, le resultat qui peut etre obtenu ou eviter en vaut la "chandelle"....

J'ai jamais voté dans le cadre institutionnel et ne compte pas le faire, mais je n'exclue pas une participation pour des cas exceptionnels ou a un niveau local, si j'habite un village par exemple et que certaines conditions sont presentes.
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede Béatrice le Dim 17 Avr 2011 20:23

Donc , la loi de l'arbitrage que nous imposent les gouvernants , nous devons la subir pour soulager nos consciences
défaillantes et soumises ? C'est un perpétuel débat dans lequel , de grands stratèges politiciens s'engouffrent pour
diviser les opinions dans le mouvement libertaire afin d'y asseoir leur propre légitimité .
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede Salva le Dim 17 Avr 2011 20:45

anouchka a écrit:Il ne faut pas juger une organisation entière sur les erreurs de quelques uns.

Au train où vont les purges, dans pas longtemps, ces quelques uns seront effectivement l'organisation entière... :mrgreen:
Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles.
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede abel chemoul le Dim 17 Avr 2011 20:53

Béatrice a écrit:Et pour anticiper : tous aux urnes en 2012 , compagnes et compagnons "libertaires" Guillaume Goutte 2012

qui c'est?
Tu as 3 secondes, tu m'entends?! 3 secondes pour jeter ce putain de drapeau noir à la con, ou je te fais gicler les yeux des orbites, et je t'empaffe le crâne!
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede anouchka le Dim 17 Avr 2011 21:06

c'est le groupe salvador segui à lui tout seul (authentique).
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede abel chemoul le Dim 17 Avr 2011 21:10

un homme orchestre en quelque sorte. normalement un groupe y a plus de 1 personne! un peu réformiste sur les bords ?
Tu as 3 secondes, tu m'entends?! 3 secondes pour jeter ce putain de drapeau noir à la con, ou je te fais gicler les yeux des orbites, et je t'empaffe le crâne!
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Re: RADIO LIBERTAIRE: "LA VOIX DE SES MAÎTRES"

Messagede anouchka le Dim 17 Avr 2011 21:11

c'est à la FA et nulle part ailleurs! :prier:
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